Transkript: Abgeordneter Tony Gonzales bei „Face the Nation with Margaret Brennan“, 10. August 2025
Das Folgende ist die Abschrift eines Interviews mit dem republikanischen Abgeordneten Tony Gonzalez aus Texas, das am 10. August 2025 in der Sendung „Face the Nation with Margaret Brennan“ ausgestrahlt wurde.
MARGARET BRENNAN: Wir werden dieses Gespräch mit dem texanischen republikanischen Kongressabgeordneten Tony Gonzales fortsetzen, der sich jetzt aus San Antonio zu uns gesellt. Herr Kongressabgeordneter, willkommen zurück bei „Face the Nation“. Sie haben gerade gehört, wie Senator Kelly die Frustration und die persönlichen Geschichten, die er in diesen ICE-Haftanstalten erlebt hat, geschildert hat. Hatten Sie angesichts Ihrer Aufsichtsfunktion ähnliche Bedenken?
REP. TONY GONZALES: Guten Morgen, Margaret. Ich schätze Senator Kellys Einsatz zwar sehr, aber er sieht in Bezug auf ICE einen Fehler: Auf jede traurige Geschichte einer Abschiebung kommen zehn traurige Geschichten von Amerikanern, deren Leben durch illegale Einwanderung völlig auf den Kopf gestellt wurde. ICE-Agenten zu verteufeln, ist falsch. Derzeit verzeichnen ICE-Agenten einen Anstieg der Angriffe um 1.000 %, während gleichzeitig die Zahl der Bewerber stark zunimmt. Es gibt derzeit 10.000 offene Stellen, und es liegen fast 100.000 Bewerbungen vor. Ich denke, es gibt einen Kompromiss: Wir müssen diese verurteilten Kriminellen, die Schlimmsten der Schlimmsten, verfolgen und einige von ihnen bekämpfen, aber wir sollten die Durchsetzung des Gesetzes fördern und nicht die Schutzstädte, die Gesetzlosigkeit zulassen.
MARGARET BRENNAN: Nein. Ich glaube, der Senator sprach darüber, dass es unter der letzten Regierung einfach nicht funktioniert hat. Er lobte das alte System also nicht. Was die Funktionsweise des aktuellen Systems angeht, so hatte er, wie ich weiß, Bedenken geäußert, dass es sich bei den Massenabgeschobenen nicht unbedingt um die Schlimmsten und Gewalttäter handelte. Ich weiß das, weil Sie diesen Brief an die ICE geschickt haben und die Daten, die Sie erhalten haben, zeigten, dass die meisten Verurteilungen wegen Verkehrs- oder Einwanderungsdelikten und nicht wegen Gewaltverbrechern erfolgten. Weniger als 1 % der Verurteilungen der Abgeschobenen erfolgten wegen Mordes, nur 1,2 % wegen sexueller Nötigung. Stimmt das nicht mit dem überein, was Senator Kelly gesagt hat – nämlich: Es sind nicht die Kriminellen, sondern die Großmütter?
REP. GONZALES: Nun, er erzählt nur die Oma-Geschichte. Er spricht nicht darüber, wie das DHS Pädophile und andere Gewalttäter in Los Angeles und im ganzen Land festnahm. Man muss also alle Seiten der Sache beleuchten, aber Sie haben den Nagel auf den Kopf getroffen, als Sie sagten, Einwanderung sei ein sehr emotionales Thema. Und genau hier müssen wir es richtig machen. Wir müssen diejenigen ausgrenzen, die sich möglicherweise in einer anderen Situation befinden als die Schlimmsten. Was mich ermutigt, ist, dass wir, nachdem wir das große, wunderbare Gesetz verabschiedet und dem DHS 45 Milliarden Dollar zur Verfügung gestellt haben, nun diese Task Forces bilden und sehr strategische Operationen durchführen, um die Pädophilen und Mörder auszuschalten. Zahlen zählen, aber vor allem, wer festgenommen wird. Verkehrsverstöße begeistern mich nicht so sehr, und ich glaube nicht, dass die Sicherheit von Gemeinden so wichtig ist wie die Festnahme von Mördern und verurteilten Kriminellen, die eine Gefahr für alle Gemeinden darstellen.
MARGARET BRENNAN: Verstehe ich Sie damit, dass sie sich mit diesem neuen Geld nun tatsächlich auf Gewalttäter konzentrieren können und nicht nur auf jeden, der ihnen begegnet und irgendwann einmal illegal eingereist ist?
REP. GONZALES: Ja, und ich sehe eine Mischung aus Selbstabschiebungen. Ministerin Noem war sehr aktiv. Sie ist durch Mittel- und Südamerika gereist und hat mit vielen Staatschefs gesprochen. Hunderttausende Menschen schieben sich selbst in diese Länder zurück. Ich denke, das entlastet das DHS, indem es die Zahl der Opfer erhöht und stattdessen Task Forces einsetzt, die gegen diese Übeltäter vorgehen. Das ist für mich das Geheimnis: Man bildet Task Forces und kümmert sich um die Schlimmsten.
MARGARET BRENNAN: Okay, wir sehen jedoch vor Gericht, dass die Trump-Regierung versucht, die Beschränkungen für die Inhaftierung von Kindern abzuschaffen. Eine der wenigen Familienhaftanstalten der ICE befindet sich in Ihrem Wahlkreis in Texas, und Sie haben für das „One Big Beautiful Bill“ gestimmt. Dieses Gesetz enthält eine Bestimmung, die die unbefristete Inhaftierung von Familien mit Kindern erlaubt. Dies widerspricht dem langjährigen Präzedenzfall, die Inhaftierung von Kindern auf 20 Tage zu begrenzen. Glauben Sie, dass dies in zukünftigen Gesetzen geändert werden muss? Sollte die Inhaftierung von Kindern begrenzt werden?
REP. GONZALES: Möglicherweise. Ich meine, der legislative Teil ist ein viel langwierigerer Weg. Was ich sowohl unter der Biden- als auch unter der Trump-Regierung gesehen habe, ist, dass es ein heikles Gleichgewicht ist, nicht wahr? Wie hält man Familien zusammen? Wie stellt man sicher, dass es eine Koordination darüber gibt, in welches Land sie gebracht werden? Wir wollen nicht, dass jemand auf unbestimmte Zeit ohne ordnungsgemäßes Verfahren festgehalten wird. Was wir aber wollen, ist, dass die Gefangenen nach Abschluss dieses ordnungsgemäßen Verfahrens sofort in eine humane Umgebung gebracht werden. Und wissen Sie, ich habe diese Einrichtungen unter beiden Regierungen besucht, und ich hatte nie ein Problem mit den ICE-Einrichtungen. Ich durfte mir immer alles ansehen, was ich wollte. Ich habe Fotos gemacht, Videos gemacht, mit Leuten gesprochen, die dort waren, und ich denke, das ist der wichtige Teil: Unsere Regierung muss transparent sein, was die Geschehnisse angeht.
MARGARET BRENNAN: Wir würden unsere Kameras gerne in einige dieser Einrichtungen bringen. Könnten Sie uns dabei helfen, Sir, denn wir haben keinen Zugang dazu. Ich weiß, dass einige Einwanderungsbefürworter frustriert sind, dass sie jetzt nicht mehr Zugang haben, um die Öffentlichkeit über ihre Erkenntnisse zu informieren. Aber jetzt möchte ich Sie zu dieser Einrichtung in Fort Bliss befragen, einem Armeestützpunkt, der teilweise in Ihrem Wahlkreis liegt. Ich habe gehört, dass dort ein Zeltlager errichtet werden soll, um 1000 Personen in ICE-Haft unterzubringen. Bewegt uns die Verwischung der Grenzen zwischen Polizei und Militär nicht auf unangenehmes Terrain?
REP. GONZALES: Das könnte sein. Aber lassen Sie mich Ihnen einige Details zu dieser Einrichtung nennen. Insbesondere: Die Soft-Side-Einrichtung befindet sich direkt neben der aktuellen ICE-Einrichtung in El Paso. Obwohl sie sich in Fort Bliss befindet, wird sie in vielen Fällen von ICE verwaltet. Weitere Details: Bis Ende der Woche befinden sich bereits über 100.000 illegale Einwanderer in dieser Einrichtung. Ich gehe davon aus, dass diese Zahl auf über 1.000 und in den kommenden Wochen auf mehrere Tausend steigen wird. Nun zu den Kosten: 1,2 Milliarden Dollar. Ich bin etwas besorgt, dass die anfänglichen Kosten von 230 Millionen Dollar, die das Verteidigungsministerium trägt, vom Verteidigungsministerium getragen werden. Fort Bliss ist das Schweizer Taschenmesser der Armee. Sie leisten bei jeder Mission, die ihnen übertragen wird, hervorragende Arbeit. Aber ich möchte nicht, dass das Verteidigungsministerium auf den Kosten sitzen bleibt. Hier kommt es auf die Details an. Wir haben gerade 45 Milliarden Dollar für die Grenzsicherheit beschlossen. Ich hoffe, dass ein Teil dieser Mittel dem Verteidigungsministerium für seine Bemühungen zugutekommt.
MARGARET BRENNAN: Aber ist Ihnen die Vermischung von Militär und Polizei, dieser Teil – abgesehen von der Buchführung – nicht unangenehm?
REP. GONZALES: Ja, das stimmt – man muss es richtig machen. Man weiß, ob es auf der Basis ist und ob es eine Zusammenarbeit gibt. Tatsächlich ist es ein rationalisierter Prozess, weil es so nah am Flugplatz Briggs Airfield liegt, was wiederum ein Sicherheitsaspekt mit sich bringt und es einfach sauberer macht. Es gibt also ein Gleichgewicht. Aber ich will das nicht langfristig. Ich möchte keine Soldaten im Weltraum operieren sehen. Ich glaube nicht, dass sie das wollen, aber die Tatsache, dass sie jetzt dort sind – es ist im Moment ein nahtloser Übergang.
MARGARET BRENNAN: In Ordnung. Herr Abgeordneter, vielen Dank für Ihre Zeit. Wir sind gleich wieder da.
